„Jednym z problemów związanych z naruszeniem prawa jest to, że sam proces jest karą. Proces zabiera pieniądze, wyczerpuje energię, a twoja rodzina cierpi i martwi się” – powiedział Ed Martin, były prokurator ds. ułaskawienia w Departamencie Sprawiedliwości USA i prawnik prezydenta Donalda Trumpa, w rozmowie z Michałem Rachoniem w TV Republika. Martin argumentował, że mechanizmy wykorzystywane do uzbrojenia prawa do celów politycznych są stosowane przeciwko konserwatystom w różnych krajach. Omówił także sytuację Zbigniewa Ziobry, ograniczenia wolności słowa i taktykę nacisku ekonomicznego stosowaną wobec przeciwników politycznych lewicy.
Kampania „Lawfare” przeciwko prawicowym politykom
Rozmowa Michała Rachonia z Edem Martinem odbyła się w National Press Club w Waszyngtonie. Jednym z głównych tematów była tzw. lawfare, czyli wykorzystanie mechanizmów prawnych i instytucjonalnych do walki z przeciwnikami politycznymi lewicowego establishmentu na całym świecie. Martin, który był także obecny na konferencji poświęconej temu zjawisku zorganizowanej przez TV Republika, przekonywał, że problem wykracza daleko poza działalność sądów i prokuratorów.
„Moglibyśmy o tym rozmawiać długo, ale to, co widzimy, to uzbrojenie władzy. Władza rządowa, media, siły społeczne, a także organizacje pozarządowe i inne podmioty są wykorzystywane do ataków na przeciwników politycznych. Prezydent Trump użył terminu „uzbrojenie polityczne”” Martin wyjaśnił.
W tym kontekście odniósł się do sytuacji ściganego przez rząd Donalda Tuska byłego Ministra Sprawiedliwości i Prokuratora Generalnego Zbigniewa Ziobry.
„Chodzi o cele polityczne. Kiedy wcześniej rozmawialiśmy o sytuacji w Polsce, były Prokurator Generalny i Minister Sprawiedliwości Ziobro był wyraźnie celem jako postać polityczna. Nie chodziło o pomysł. Chodziło o wyrządzenie mu krzywdy jako politykowi. To, co postrzegamy jako naruszenie prawa, to użycie władzy wobec osób publicznych. Ale nie ogranicza się to do władzy rządu „ – podkreślił.
„Sam proces jest karą”. Martina o zniszczeniu prawicowych polityków
Jednym z kluczowych tematów wywiadu były konsekwencje postępowań sądowych przeciwko prawicowym politykom w różnych krajach, którzy sprzeciwiają się lewicowym rządom. Zdaniem Martina nawet korzystny wyrok wydany na zakończenie procesu niekoniecznie pozwala odzyskać utraconą reputację, stabilność finansową czy pozycję zawodową.
„Jednym z problemów związanych z legalfare jest to, że sam proces jest karą. Proces zabiera twoje pieniądze, wyczerpuje twoją energię, a twoja rodzina cierpi i się martwi. Potem w końcu sąd stwierdza: «W porządku, możesz odejść», zakładając, że nic więcej nie pójdzie nie tak. W tym momencie twoje życie jest już zniszczone.” powiedział.
Przypomniał także sprawę Raymonda Donovana, sekretarza pracy za prezydenta Ronalda Reagana, który został uniewinniony w wyniku procesu karnego.
„Został oskarżony, przeszedł cały proces i wygrał. Kiedy wyszli na schody gmachu sądu, ktoś go zapytał: „Jak się teraz czujesz? Musisz poczuć się lepiej”. A on odpowiedział: „Do jakiego urzędu mam się udać, aby odzyskać swoją reputację?” W ten sposób niszczą ludzi. Na tym właśnie polega praworządność” Opowiadał Martin.
Michał Rachoń wskazał na kolejny mechanizm, który można zastosować wobec przeciwników politycznych lewicy: ograniczanie dostępu do usług finansowych, w tym zamykanie rachunków bankowych i utrudnianie prowadzenia działalności gospodarczej.
Martin przyznał, że podobny problem istnieje także w Stanach Zjednoczonych.
„Jeśli chodzi o bankowość, to, o czym mówił prezydent Trump, jest realne. Odmawiają one niektórym osobom dostępu do usług bankowych, powodują, że pożyczki stają się droższe i utrudniają uzyskanie kredytu. Ogólnie rzecz biorąc, do opisania tego używamy terminu „debanking”. wyjaśnił.
Zauważył, że Donald Trump prowadził rozmowy z przedstawicielami najważniejszych instytucji finansowych, próbując przeciwdziałać takim praktykom.
„To ogromny problem. Prezydent Trump zaprosił główne banki i zapytał je: «Co robicie, aby temu zapobiec?». Jednak znalezienie rozwiązania jest bardzo trudne. Jedną z najtrudniejszych rzeczy, z jakimi może spotkać się człowiek, jest utrata środków do życia i źródła dochodu. Musisz utrzymać rodzinę” – podkreślił.
„Jeśli się im sprzeciwiasz, chcą cię uciszyć”
W dalszej części wywiadu omówiono sytuację, w jakiej znajdują się konserwatywne media. Michał Rachoń zwrócił uwagę na wyzwania stojące przed redakcjami w Polsce i innych krajach europejskich, w tym w Wielkiej Brytanii, Francji, Rumunii i Włoszech.
Martin przedstawił swoją ocenę przyczyn presji wywieranej na niezależne media.
„Są dwa powody. Po pierwsze, jeśli się z nimi nie zgodzisz, chcą cię uciszyć, ponieważ chcą tylko ludzi, którzy się do tego zastosują. Jeśli spojrzysz na Amerykę, a konkretnie na mistyfikację dotyczącą rzekomej rosyjskiej ingerencji w wybory, której ofiarą padł prezydent Trump, NBC wyraźnie pomogło to promować „ stwierdził.
Zdaniem amerykańskiego prawnika drugim celem takich działań jest ograniczenie liczby niezależnych głosów w debacie publicznej. Martin podkreślił także znaczenie platform internetowych, które umożliwiają dotarcie do odbiorców bez polegania na tradycyjnych mediach.
